棘伯忙道：“其实也没啥，要我说，咱现在是黍、粟、稻三样都有种。黍子这东西的产量本来很有限，只是好在耐寒、耐旱，这东西它省事。粟子和稻就不不一样了，粟子伺候好了要比黍子高产得多，而稻又要比粟的产量高很多，可是粟和稻的高产靠地，尤其是稻，得有好的水田。现在咱有斟大部分的田都只是靠泛滥、靠雨水，水田更是都在河滩，常常一涨水就被淹了。所以，就拿稻的收成来说，咱们的产量可是差了不少呢。”
斟伯望着老农正和棘伯问道：“嗯，也就是说，咱有斟是地没少种，力也不少出，可是收成却不尽如人意。对不对？”
老农正点头，略带犹疑地望着斟伯说道：“确实是这样。棘兄弟说的我也同意，咱们的粟就不如北边阳城那里的产量高。修了水渠，少了水患，有了好田，那收成肯定能提高，可具体说到能多产多少粮食，我心里却没个数，不敢打包票啊。”
这时，一直沉默的大巫灌开口说道：“有好田，种啥产量都高，这是自然。不过建堤坝修水渠也要人力，棘兄弟刚刚也说了，种稻就要水田，那修水田本身也要算人力啊！黍子产量是低，可它省心不是，多种就是了。咱有斟氏以前种黍和粟，不也成了这颖水两岸的大氏族嘛！”
老农正皱着眉头，默默地点了点头，他说不出大巫灌这话有什么不对的。
棘伯见老农正没说话，自然也就没再开口。
垕虽然知道大巫灌是反对修水利，可偏偏想不清问题在哪里，正想要发问，便听到雉行愣头愣脑地说道：“大巫此言差矣。垕大哥说修水利主要用冬天，冬天我们不修水利也只能打猎，但是猎物不象粮食可以保存，只能当时吃掉。咱们南边的有鄩氏，种的全是稻田，人家种的地不比咱多，可是人丁却多过不少。这样下去，以后人家才会是大氏族。”
雉行说完，老农正和棘伯不由得缓缓点头，可是大巫灌已经脸色铁青。
垕见此情形，忙一拉雉原衣袖，使了个颜色。
雉原领会，捅了雉行一把，雉行虽然不觉得自己的话有什么不妥，却也不再出声了。
这时，斟伯打着哈哈笑道：“哈哈哈，雉兄弟不服有鄩氏，好！我喜欢。修水利是大事，咱们大家回去都再好好想想，然后改天再议，改天再议哈。”
傍晚时分，斟伯在屋里刚吃过饭，一抬头，见女奇来了，高兴地顺嘴问道：“奇儿过来坐，吃过饭没有？你家垕呢，怎么没一起来？”
女奇一屁股坐到斟伯身边，撒娇埋怨道：“饭吃过。垕又被那雉行、雉原兄弟叫去了。”
斟伯道：“嗯，那两个小子什么事？”
“嗨，还不就是修水利的事情呗，那个雉行进了门就埋怨大巫灌死板，说要是咱们也能象南边有鄩氏那样就好了。”女奇轻描淡写地说道。
斟伯追问道：“哦，那垕怎么说？”
女奇白了斟伯一眼道：“他能说啥，还不是和那雉原一起劝雉行莫要对大巫不敬呗。”
“嗯，雉原这小子比他那哥哥懂事。”
斟伯说完，忽然压低声音对女奇严肃地问道：“奇儿，你实话告诉我，修水利这个事情垕是怎么想出来的，他以前在淮水什么地方见过吗？”
听到这话，女奇一愣，想了想说道：“孩儿也不知道他是怎么想出来的，反正是一下子就想到了，听他的语气好象颇有把握，他是真的认为修水利会让咱有斟氏兴旺。”
斟伯点了点头，又问道：“那雉家两兄弟呢，他两个是怎样想的？”
女奇道：“我看雉家兄弟是全听垕的。他俩总说以前在淮水种稻如何如何，垕就问，既然那么好那你们干嘛还跑来有斟？雉家兄弟就说因为闹洪水呀。垕说，对啊，只有在咱有斟这样地势高的地方修了水渠，才能既得到种稻的好处，又不遭受洪水的灾殃。”
斟伯若有所思地叹道：“垕这个孩子不简单啊。”
看到女儿不解地神情，斟伯干脆拉着女奇起身说道：“走，带我去找垕，我有话问他。”
斟伯跟着女奇来到了台地西边的雉家，才知道雉家兄弟和垕一起去了垕的旧屋。
垕的旧屋是个简陋的小院，离雉家不远。垕和女奇成家后就搬走了，这小院里依旧有几个和垕一起来的族人住着。
斟伯和女奇来到小院时，忙了一天的人们都已经睡下了，院子里只有一间小屋隐约还有人声。两人轻手轻脚来到屋门口，只听得屋里一个苍老的声音正在不紧不慢地讲述着。
“棘伯和农正大人都说得没错，只是他两个心里没有数。粟的收成可以比黍子多一倍，而稻又可以比粟多一倍。所以种同样大小的地，种稻可以比种黍多养活三倍的人。但是黍子容易种，稻田却费力，所以用同样的人力总能多种些黍，最后差别没有三倍那么大就是了。”